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楼主: 香如故

求鉴定,有请“有送客观版”4位版主

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发表于 2014-3-19 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 花无缺 于 2014-3-19 18:16 编辑

请注意这锁是有洞的,进水的话,在缝隙处就不容易干,所以那里最容易起锈,而不是有孔处锈重,封闭处锈轻,而是正相反。
这个锁是手锻还是机压都还没上手还没个定论呢,况且我前面说的是--就算是机压也不能排除是老的
这个法医什么的,我没见过实物,如果解剖的锁是全包住没空洞的,里面是白的或者很浅的包浆很自然啊,但这把锁是有孔的,水进得去。
我们可以想见,水从空里进去后,留在缝隙里,干得慢。锁的外面在空气中,干得快。所以是里面比外面的锈重。看问题要辨证的看。就比如我们经常看到一面老的铜镜,一面锈很大,一面几乎无锈,为什么?难到有锈的一面是真的,没锈的一面是假的?那是因为有锈的一面朝上面,接触水和空气。没锈的一面朝下在土里或者包裹住了。所以看问题要综合分析。
另外从逻辑上来说,现在的人仿假锁是为了赚钱,做把新仿的锁,是没必要下这么大工夫做这么到位的磨损痕迹,看看外面大大小小,不同方向的无数划痕,这是无数次自然的碰擦才会行成,现在做假的磨损痕迹只会大小一样,而且方向相同,没这么自然的。更何况他里面还居然想到做包浆。最后才卖几百块钱。亏死了!
电话13951100922陆  QQ464607112    三多网店145号

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发表于 2014-3-19 18:56 | 显示全部楼层
看到还有朋友继续跟贴  我还想再问一下  请问大家这把锁如果没打开  有几个人看这锁新的  看新的人是哪里的?山西本地?还是现在经常去山西跑货。  还是现在能经常接触山西银器小锁?首先说 没打开这把锁有几个观点说这把锁是新的?说新的观点又是什么呢?就假如这把锁没打开 哪里看新  请好好说下。
    如果看东西 必须毁坏 我感觉这是古玩界非常不正常的现象  假如我看小云姐姐的一把锁是新的[其实这把锁就是老的 是南方的 ]可能由于我的知识  阅历不够 我就说 这东西新的 然后又有别的会员起哄   要求打开 你打开还是不打开?如果好端端一把锁打开才能看新老  那玩老银  古董又有什么意思呢   我说你花瓶是新的  你说老的 咱打烂了    看看新老吧   如果你的铜器是老的 我就说新的 咱用不用毁坏了 看看到底新老啊。 这把锁估计泉兄也就花了3.2百  这把锁如果是新的 值得这样做吗   
    我希望有些东西 咱如果是南方的 评价北方银器新老问题   哪里看着不舒服 能多多咨询一下北方经常跑一线的  经常跑那个地方的  能多咨询几个人 看看这几个人的意见   再谨慎发言  北方的也是 评价南方的东西也要这样  多多交流 多多学习 。 不要不懂得或者看不明白的就乱发言 凭着感觉说  你知道不知道 那样会误导很多新人的  我并不是南北方人有偏见 有地域感 有反感  我只是实话实说  我们能不能都谦虚点。咱不懂的就是不懂 懂得就是懂得  
如果这把锁是新的 山西银器估计很多人都玩不了了  也看不了新老了

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非常赞同尘土兄弟的发言,北方锁还是常常跑一线的人最有发言权。  发表于 2014-3-20 14:47
20号小店七日内无条件退货   微信522826753  尘小土      https://sunshusheng.taobao.com/?spm=0.0.0.0.DUZ7v7  有事请微信联系

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发表于 2014-3-19 19:12 | 显示全部楼层
1、老锁里用铜片做支架很正常
2、铜片有薄也有厚的,为了增加锁的重量,用厚的反而正常
3、铜片呈U型或这样的回环型的都有,这没有固定的格式,不奇怪
4、清末民国的铜器中出现机压现象很正常,这无需举例。但并不能肯定这个肥肥的铜条就是特意为制作银锁而生,也可能是银匠顺手捡到的,废物再利用
5、有关绿锈方面,完全同意此地无银和花无缺的观点,这个俺也深有体会,毕竟也玩古钱铜镜多年。建议有条件的朋友多去看看清末民国时期才有的铜墨盒,很多不是出土的墨盒都有铜锈,而且就是这个锁里的这种铜锈,并不入骨,相信亲睹后对铜锈会有新的看法

点评

民国时是也有机压铜条的  发表于 2014-3-21 23:28
那俺继续保持沉默,继续做俺的小三  发表于 2014-3-19 19:16
看你发言后,我对你有重新的认识,我想说“小三,你长大了”哈哈  发表于 2014-3-19 19:14
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发表于 2014-3-19 19:36 | 显示全部楼层
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点评

花兄这句点评最到位,哈呵  发表于 2014-3-19 21:17
哇!还有这样的??  发表于 2014-3-19 21:02
我要举报苏大师散布“yellow”,哈哈  发表于 2014-3-19 20:19
老兄啊,就怕有些人是知其然,不知其所以然。  发表于 2014-3-19 19:57
本人只是路过,不发表个人观点,提供数据罢了。【请仔细观察古花钱的铜锈】  发表于 2014-3-19 19:52
只因有你,收藏才不寂寞!
三多认证店铺  222号店 《苏记老银》
联系:18605789628,微信号18605789628

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发表于 2014-3-19 20:46 | 显示全部楼层
有人让俺上图,来八个图吧,这些真不是出土的,都是清末民国的真家伙哦

154747ae1ec2cee12rcxxv_jpg_thumb.jpg 35a216f6e99a08_orig.JPG a396a13f306834d7bf71f9842167bf71_orig.jpg 123327kjlbay6xbcyssx0a.jpg 105313v11ouqevpfo7pebp.jpg 86dbd3174f3805249329cdbd3d413a44_thumb.jpg 104609xye5dbxiozmmzemy.jpg 110455a7nht4drrc82u22s_jpg_thumb.jpg

点评

原来要求拍个铜片的特写 把表面锈搽掉 看包浆 怎么就不能 看图说话 有些就是显而易见的事情  发表于 2014-3-20 13:54
这些图是花十几分钟时间在盛,世上找的,哈哈  发表于 2014-3-20 07:23
这些不是我收藏的  发表于 2014-3-20 06:27
有幸见到曹兄的高档墨盒 实在印象深刻 其实薄锈产生是短时间的 主要要看锈下面的铜是否氧化 也就所讲的包浆 薄锈时间堆积会形成块状锈 那种也是表面的 容易扣掉 传世无硬锈 除非存放环境是非常潮湿的低洼地且长时间  发表于 2014-3-19 21:46
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发表于 2014-3-19 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 绕指柔 于 2014-3-19 21:06 编辑

这贴的阵容也太豪华了,群英荟萃!

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我们都会记住它的!  发表于 2014-3-19 21:14
冤死了啊  发表于 2014-3-19 21:12
这叫留取丹心照汗青,哈哈!  发表于 2014-3-19 21:09
这把锁应该死而无憾了,哈哈!  发表于 2014-3-19 21:07
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发表于 2014-3-20 00:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 mahuna 于 2014-3-20 00:05 编辑

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发表于 2014-3-20 10:05 | 显示全部楼层
我很想说,但又不能说,还是含泪飘过算了

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翻白眼  发表于 2014-3-21 08:53
你问问小三哥,他知道是啥眼睛,哈哈  发表于 2014-3-20 15:06
兄头像的眼睛是男人眼还是女人的眼,我研究好长时间了,没看出来,眼力真的不行了。老银更是看不了了,惭愧啊  发表于 2014-3-20 13:38
吃黄瓜为了削皮美容,哈哈  发表于 2014-3-20 10:56
思考 吃黄瓜 干嘛  发表于 2014-3-20 10:53

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发表于 2014-3-20 13:00 | 显示全部楼层
asdfg 发表于 2014-3-19 22:18
本来大家都彰明观点,并且都说好到北京一起看锁,你没事找事上来满口喷,真懂得点什么也行。有你这号人三 ...

asdfg
一口一个“粪坑里泡”“粪坑里躺”,什么一到你嘴里都变得这么臭?你泡过是吧?以后这样的破锁不用放山西粪坑里直接让你喷两口,臭得更快是吧?说了半天你什么也没见过,只是一口一个“法医说”,法医在哪儿呢?!  发表于 2014-3-19 22:11

asdfg
从老外手里黑了几对镯子就把自己当高手了,舔脸往高手堆里凑,你水平够吗?!猪鼻子插大葱以为自己就是大象了是吧?!猪永远是猪。  发表于 2014-3-19 22:14

asdfg
本来大家都彰明观点,并且都说好到北京一起看锁,你没事找事上来满口喷,真懂得点什么也行。有你这号人三多总是有脏水有粪坑!你不配玩老银,脏了雪白的银子。  发表于 2014-3-19 22:18



知雨亭很看得起我,一个与他无关的帖子,十分钟内回了我三次贴。外交讲究对等,所以我也该好好回复他。

本来已经沉寂的帖子,我回帖之后引来了几位老银前辈(不论年龄大小)的再次跟帖,提供了更多可供我思考和学习的信息,我觉得挺好的,码那么多字值了。

就算他们与我意见相左,有何关系?都是就事论事,就物论物。相互摆事实讲道理,比之前简单的看老,看新几个字,更多了值得思考的依据。。。

就算最后证明我是错的,又如何?很丢脸吗?我一点不觉得。勇于表达自己的观点,并且是用论证的方式,这在任何时候任何场合,都是一种客观科学的学习态度。所以不仅我自己不觉得丢脸,我相信也没人会嘲笑我,除了你。

我从来,不论网上网下,人前人后,绝不敢自称高手。除了有自知之明,深知山外有山之外,也早已看明白,什么高手低手,只是一个名头,真正学到东西才是自己的。

大家都是在谈论锁,唯有你,一如既往地用阴暗狭窄的心理进行人身攻击。你是否知道,文字是彰显内心的?

我早就说过,你不可能改变,永远不可能。你会一直被怨恨折磨着,自我折磨,怨不得别人!

在他人的帖子里提私人恩怨是无聊的,打住了。

最后说几句与此锁有关的:

1.        此锁我上过手。前阵去了趟山西,三分之一的原因是因为这个锁。

2.        看了内部,真的看新。外部工艺部分,学习了好久,明白了80%,剩下的还需要再多多琢磨体会。我不会发帖详解工艺部分,一来没有东西在手纸上谈兵很费劲,看官没有东西在手认知起来也费劲;二来也怕自己讲得不到位,毕竟是有一定深度的活儿;三来我没这义务,浪费时间和精力。谁有机会聚会时聆听高手分析应属幸事。(至于人家肯说多少那另当别论了)。

3.        此主题我不再看也不再回。与我无关,何必浪费时间?我已经学到东西并且有了自己的结论,足矣。其他人看新看老与我不相干。


补充内容 (2014-3-20 14:14):
之前我帖子里说是研究图片+电话得出了结论,没错,那的确是我去山西前写的草稿。回来后补充修改了才发的。因为本来没想把去山西一事说出来,所以开头就没改。。。。
君子之交,其淡如水;执象而求,咫尺千里。
问余何适,廓而忘言;华枝春满,天心月圆。——弘一


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