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楼主: 香如故

求鉴定,有请“有送客观版”4位版主

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象蚂蚁 我就象春天里的农民工 !~

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发表于 2014-3-4 14:55 | 显示全部楼层
铜片是老的 有包浆 东西就是老的 因为很直观 新锁配老铜片 没有意义
我认为在潮湿的环境下 有出气孔 肯定产生薄锈 薄锈下的铜片包浆 我认为已经老化 这是我的肤浅观点 但是不能忽略 立场已经很明确

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本人中立 特此声明  发表于 2014-3-4 14:56
谁挑战我百分之十至十五的利润 我老虎都打死几只!!! 175号店 不见不散 点击进入淘宝店铺 电话号码:13959584132 QQ:3126842
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发表于 2014-3-6 13:03 移动终端穿越 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-6 13:06 移动终端穿越 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-13 11:25 | 显示全部楼层

测测粉末成分,若是明矾一般是老,若是盐酸成分都不老
QQ:2646166177
微信:travelsfar
淘宝:http://shop67814800.taobao.com/

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发表于 2014-3-13 18:11 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-15 16:02 | 显示全部楼层
此贴虽说和我无关,但也一直在关注,因为我喜欢老银,喜欢与之相关的一切知识;更因为这锁我最初也看老,因为
a。我看图草率,粗略看了下,感觉有磨损,有抱浆,字还蛮顺眼的;b。潜意识里认为,这么普通的锁,如果新的,要做旧,要弄得这里瘪一块那里破一口,费这功夫实在不值当。所以应该是老的吧。。。。。

待锁被剖开,加上法医的三言两语,我仍然似懂非懂。于是给法医打电话。。。
以前没跟法医接触过,可是他耐心而专业地解答了许多我的疑问。无奈信息量太大,我人又笨,于是把图片都下载下来,反复看,反复思索。。。。。。直到得出我自己的结论—— 新!

然后我又看着这帖子怎样的峰回路转,七嘴八舌,越来越有意思(或者说越来越没意思?)

我一直认为,人应该有自己的观点。看老,请说出看老的观点;看新,请说出看新的观点。

人云亦云最是省事;相信朋友最是简单;自己思考最是费时费力,可也最为难得。。。。。。

1.  没有一模一样的出现≠老。理由:此为手工锁,且纹饰简单,工艺也粗糙简单,鱼籽打得毫无章法,到处出现后圈盖前圈的堆叠现象。。。故不管新老,我认为只可能是学徒工的作品,练手的。练完这种练另一种,因为这么简单的纹饰和工艺,没必要重复做十次;又不是为了做一件精品,把同样纹饰练许多次,以达到最好的效果。

2.  有磨损≠老。理由:要做磨损效果并不难,曾看三年说过,那些做磨损效果的,几个人轮流用布啊,棍子啥的磨,各人磨法不一样,出来效果很能蒙人的。另,据说实际上根本不需要这么麻烦,人家有种更快捷的方法可以把磨损做得很逼真的。。。

3.  有抱浆≠老。理由:比较自然的人为抱浆,可以去看看鬼宅兄的“买银器看抱浆,不如回家喝豆浆”一贴。我自己也经手过许多带传世黑抱浆的东西,都比这把锁的看着自然舒服。也许你会说,各地环境气候等不一样,保存方法也不一样,抱浆会不尽相同。没错。可是这把锁上如此顽固,又黑又棕,像结痂了一样,而且是如此大面积的,这样的“传世”抱浆,我在老银上没见过。回想我见过的传世抱浆,不管深浅,那都是很均匀,自然的,没有这种到处结痂的现象。当然,也许这把锁有特殊癖好,从出生后就喜欢待在粪坑里;或者被某个无良之人扔进了粪坑里,经过两代人,因为大家都从农村向城市转移了,粪坑没用了,干涸见底了,此锁终于见了天日,大问一声“现在是民国几年?”。。。(嗯。。。前阵在看王小波的书。。。。)

4.  表面发黄≠银质不好。理由:a。表面发黄可以作出来的;怎么做,银匠都懂。b。此锁其实银质非常好!请看分尸图,锁是从底部开始锯的,锯开来的豁口那儿,银质雪白耀眼;到后来,银片受到锯子刮擦的部位,也是雪白耀眼;(好好看图吧。。。。)据说新仿东西银质都很好,因为银也不贵,而且原材料都是统一购进,做这么个普品,费事再自己去添加许多其他金属弄成“老银”啦~~~

5.  机压铜片?手锻铜片?法医说这个铜片是机器压的,而且一眼新铜。山西银作坊有压片机是最近一二十年的事,以前没有,都是手锻。手工锻打的铜片会有手工痕迹,而且不可能如此厚薄均匀。另,老锁里的铜片大多都很薄,而且老的丁锁里铜片的形状多是山形或U形,没有这样弯来绕去的。。。

6.  绿锈?真正自然形成的绿锈,不论厚薄,都很牢固的,不可能一擦就掉,也不会是如图所示的极不自然的粉末状。。。另外,如果是味精水与铜条接触,只会把绿锈去除,没有产生绿锈的可能。

7.  内里抱浆?如果这只锁真的在粪坑里躺了两代人,也许真连内脏也被粪染成如图所示了也不好说。但如果其一直是呼吸着人类呼吸的正常空气,那么内里的大部分区域都应是白的,尤其是那几个非常封闭的部位(自己看图吧),只有两个耳洞附近会有黑抱浆,而且会呈自然过渡,越靠近耳洞,抱浆越重,因为那里接触氧气最多。。。。回想我过手的器物,有盖子的就不用说了,基本都是外面漆黑了,里面是雪白的。就算没盖子的花瓶,也是瓶口那儿抱浆重,内里抱浆很淡的。。。。。。若此锁被泡过水,又怎样?水里的氧分子才多少?就算泡个一百年能怎样?。。。法医说,此锁的内部不自然抱浆和绿锈,都是因为做外面抱浆时,用硫磺熏的。。。。

8.  胶水?那不是胶水,是胶板上的胶。做錾工时银片下会垫着胶板。完工后银片取下,背面会有残留的胶,正常应该把胶烧干净的,这个银匠连清理的步骤都偷懒省了。。。旧时的银匠不会这么不负责任的。。。。

9.  泉兄说“玩老银玩到需要解剖尸体的地步,我觉得不玩也罢!”,我赞同。可是如何从面上就能看出东西不对?这里要学的可就太多了!从字形,从刀工,从抱浆,从纹饰,从这,从那。。。我功力尚浅,还需多多学习消化。。。大家如果聚会时有幸能听一听高手们的讲解,将受益匪浅。。。。。

10.             看到有人说“把新的说成老的是为了卖钱,把明明是老的说成新的就更可怕了。”。。。前半句好理解,后半句呢?如果说是一个精品,我把老的说成新的,有压价检漏嫌疑;可这么个垃圾锁头,故意说它新,能捞着啥好处???要利没利,要名没名的,还白搭时间和精力。

11.             最后,我真心觉得,就这么个破锁,就算老,也没啥多大价值,不值得花太多时间和精力。可是看这贴,已经从新老的辩论扯出了很多其他话题,或者明里暗里的夹枪带棒,或者教训人,或者以小人之心度君子之腹。。。。。。一破锁,闹出这么大动静,难道也是玩老银的乐趣?

我很少在与我无关的帖子里码这么多字,累死我了。。。。。。各位看官手下留情,就算不同意我的观点,也别攻击我,看看就好了。。。
我到此为止~~

点评

一口一个“粪坑里泡”“粪坑里躺”,什么一到你嘴里都变得这么臭?你泡过是吧?以后这样的破锁不用放山西粪坑里直接让你喷两口,臭得更快是吧?说了半天你什么也没见过,只是一口一个“法医说”,法医在哪儿呢?!  发表于 2014-3-19 22:11
厉害 高手 咱能不能在谦虚一点啊 你如果多去山西几趟 你这些字就不用打了 新老你也就明白了。  发表于 2014-3-19 19:12
很客观实在,赞一个。  发表于 2014-3-18 18:59
一篇毕业论文。老银界里的博士生。嘿嘿  发表于 2014-3-17 13:25
君子之交,其淡如水;执象而求,咫尺千里。
问余何适,廓而忘言;华枝春满,天心月圆。——弘一


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发表于 2014-3-16 15:41 | 显示全部楼层
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你们知道的太多了...乒...

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乒...乒...乒...乒...乒...乒...乒...  发表于 2014-3-17 13:28

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发表于 2014-3-17 20:18 | 显示全部楼层
赞三哥是打假英雄,山西的商人高啊,这么大的铜条,哈哈。今后买银还论重量吗?
小小的鱼子地会说话
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