清中期飘流到美国一只保存完好的具有广东镂雕刻制工艺含内壁的纯银观赏杯 高12...

御瀑神仙草

很精美。有海峡银器的风格，但此器不一定产自于东南亚，也有可能是产自于广东。我曾听一位海峡古董商说过一些精美的海峡古董银器是在国内制作的，其中他还特别提到广东的一个地方，地名是用方言讲的，当时我也没有很留意这个线索。但我觉得这有可能的，从清末开始，富裕的海外华人就从国内订购物品，博物馆里的清晚时期的海峡瓷器(straits chinese porcelain)都是在景德镇烧制的。就是在现在，那位古董商还请一位东阳老师傅来修复他的海峡古董家具和木雕。

nutshell

严世农 发表于 2013-6-30 07:03
见过一些东南亚产的盒子和盘子，纹饰和工艺和大胃老师这杯子类似，工都不错。

此物确为海峡货，银否不确

nutshell

御瀑神仙草 发表于 2013-7-2 22:01
很精美。有海峡银器的风格，但此器不一定产自于东南亚，也有可能是产自于广东。我曾听一位海峡古董商说过一 ...

出口至南洋的器物与海峡华人器物是完全不同的概念，勿混淆之。此杯非国人工艺亦非国人风格，实非国内银匠可制成之物，乃一标准海峡件。

御瀑神仙草

nutshell 发表于 2013-7-3 00:22
出口至南洋的器物与海峡华人器物是完全不同的概念，勿混淆之。此杯非国人工艺亦非国人风格，实非国内银匠 ...

谢谢您的回复。我不懂工艺，只是谈感觉，当然感觉也不定对，本不该发言，但我还是有些疑惑，想向您请教。
在博物馆看到的或者佳士得等拍卖行拍卖的清晚的海峡瓷器(straits chinese porcelain)风格和国人清晚景德镇瓷器风格截然不同，但它们是景德镇烧制的。我想如果海峡华人去向国内的银匠定做他们想要的银器，银匠们是否有可能做出完全符合海峡风格的银器？

小陈

御瀑神仙草 发表于 2013-7-3 10:46
谢谢您的回复。我不懂工艺，只是谈感觉，当然感觉也不定对，本不该发言，但我还是有些疑惑，想向您请教。 ...

当时海峡地区不具备烧制瓷器的能力，同时有需要符合自己文化取向的瓷器，这种情况下，在景德镇定做很正常，这不仅表现在海峡地区，在不能烧制的时期，欧洲、中东也如此。
银器则不同，它没有瓷器的制作门槛。自晚清起，大量粤闽银匠在海峡地区开设金铺（即银楼），数量不下数百家（有史料支持），当地人开设的银楼也有很多，制作当地文化取向的银器不成问题。

小陈

一件银器无论是哪里做的，无论是什么时候做的，都会留下可识别的特征，这也是众多古玩、艺术品、古物可鉴定的基础。区别不同地域和年代就是寻找这些特征，是通过大量的实物和文献的综合分析，而不会是因为某位什么人说了什么。用“也许”、“可能”或不同材质的类比往往缺乏说服力。
楼主这件东西的三角镂空地域特征是东南亚尤其是越南的特征（部分实例带有款识，可确定出自越南）。任何事情都可能有例外，但在找到例外的明确证据之前，最好不要认为例外就成立。要起死回生，你需要灵丹妙药。
显然楼主更愿意相信美国朋友的话，但你最应该做的是提供证据。

nutshell

御瀑神仙草 发表于 2013-7-3 10:46
谢谢您的回复。我不懂工艺，只是谈感觉，当然感觉也不定对，本不该发言，但我还是有些疑惑，想向您请教。 ...

海峡风格是一种模糊的东西，是中国文化与南洋诸文化结合的产物，有些作品风格与国银异常接近，有些则相差较远，南洋各地之间也有一定却别，具体则由当地工匠拿捏。此件杯子并无存心仿造做作之感，从各方面看应出于南洋华裔银匠之手。

御瀑神仙草

小陈 发表于 2013-7-3 11:22
当时海峡地区不具备烧制瓷器的能力，同时有需要符合自己文化取向的瓷器，这种情况下，在景德镇定做很正常 ...

分析有道理。从工艺上来说没有这个舍近求远的必要，除了粤闽银匠在海峡地区开设金铺外，印尼本土爪哇银器的制作工艺就很精湛。谢谢您！

御瀑神仙草

nutshell 发表于 2013-7-3 15:31
海峡风格是一种模糊的东西，是中国文化与南洋诸文化结合的产物，有些作品风格与国银异常接近，有些则相差 ...

谢谢您的解释。两年前，我才知道海峡华人文化，但渐渐地这种文化对我产生了一种吸引力，它和中华本土文化有时候有着本体和镜像的相似，有时却差别很大，就如您说的“有些作品风格与国银异常接近，有些则相差较远”。这相似和差别让我非常想了解它。

从一些介绍海峡华人的书籍来看，海峡华人(Straits Chinese)指的是荷属印尼群岛、英属马来西亚、新加坡海峡殖民地的华人社会，不含越南、柬埔寨等其它东南亚国家。


补充内容 (2013-7-4 11:27):
荷属印尼是包括在内的，文化的疆界和法定的疆界会有所不同。如果没有荷属印尼华人社群，那么海峡华人文化会失去很精彩的一部分。这也是我从书中感受到的。

daweiw

御瀑神仙草 发表于 2013-7-3 14:02
谢谢您的解释。两年前，我才知道海峡华人文化，但渐渐地这种文化对我产生了一种吸引力，它和中华本土文化 ...

我有一本指导收藏海峡中国银器的书籍可以推荐， 我也在学习中。见图。