Techniques of Applied Work and Others

严世农

锦桐 发表于 2013-1-31 04:59

                               
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Ps：空心件无气孔的焊接，没有实物观察我实在是思路打结。就我目前看到的资料，都只提及实心件贴片 ...

好几天没来，好多帖子要消化学习。

严世农

nutshell 发表于 2013-2-1 20:48

                               
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嗯，有些也可能是最后设法封堵了气孔……瞎猜了。

这留气孔的事，没全焊死前，没焊的地方不是都漏气吗？别处都焊完了，最后的地方封上， 不会产生霸气侧漏吧？我的问题很二，我承认我是小白。:dizzy:

LYP

锦桐 发表于 2013-2-1 01:56

                               
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有时银匠使用贴焊是因为不得不如此，为了达到立体浮凸的装饰效果，他别无选择，为什么呢？
      ...

   谈到中外制银工艺，不得不提无焊成型。举制壶例讲，最费时费工的是用一银板采用捶击或挤压法制作，但要借助模具及砂袋。
  前者将一圆型木模置圆银板上，银匠对银板不断施力、击打，银板从平面体逐步变成立体壶状型体，最后将木模包在壶体内。然后经錾刻等工艺进行精细深加工完成一个上部开圆口的壶体。最后用施力或火烧将木模取出。再开孔焊流，加盖及把，抛光清洗后便制成一把银壶。2002年，我曾在北京王府饭店内一哥本哈根银器店，见到一把用此工艺制造的现代银壶，要价6万元人民币，据说要制成这样一把壶，要用几个月时间。此壶后被一中国人买去。
  另一种整体成型法是借助砂子及布袋，用砂子做模具，逐步施力将圆形银板挤成壶型，再将砂子从壶内倒出即可制成壶体。
  但多数壶都采用焊体法制，即将圆环形银板向下进行击打施力，制成半成品后焊底。或用圆形银板向上施力，制成半成品后，焊上壶肩，再完成整体器物的制作。
  然而，无论采用哪种成型方法，均离不开银焊这一重要工艺。

锦桐

严世农 发表于 2013-2-2 08:01

                               
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这留气孔的事，没全焊死前，没焊的地方不是都漏气吗？别处都焊完了，最后的地方封上， 不会产生霸气侧漏吧 ...

这……不二不二，哪里二？严老一向长于“守一”神功，滴水不漏，何况霸气，思路异于常人也是当然……只有现代激光焊接才可以凭瞬间局部高温像捏饺子一样实现您的想法。传统焊都得把整个银件加热到通红才行，这留个气孔，是用来将您纯阳内力驱动的高温引导出去，以免方圆十里之内被您震为齑粉，(;_;)有时间在站内搜下全包小人看看您就明白了～

LYP

apsaras 发表于 2013-2-1 23:36

                               
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谢谢刘老师资料补充。您提到 “锡焊处焊迹薄而发灰黑色”。 请教大部分 CES  贴焊纹饰器物是以否锡焊为主 ...

   关于焊接工艺，我看到有关的较早情况的著作是齐东方教授在《唐代金银器研究》中的论述。齐东方在此巨著中没有将焊接工艺列在唐器制作工艺目录中，但有重要论述。他讲焊接成为唐代金银器必不可少的手段。并指出法门寺银盐台上刻有“小药焊”三字。这是唐代器物上唯一见到的与焊接有关的文字。
  既然有小药焊，也必有大药焊。明人讲：“以锡末为小焊，响铜焊为大焊。焊银器则用红铜末，皆兼硼砂”。可见从唐时即有成熟的银焊接技术。
  关于飞天所谈多数ces是采用锡还是银焊，我仅有两件贴焊器物，仔细看均为银焊。故我认为ces多数应为银焊。原因在于当时银焊工艺已十分熟练，且焊后十分牢固。但也请藏友提供以锡焊制成的器物，进一步正确论证此情况。

锦桐

LYP 发表于 2013-2-2 10:09

                               
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谈到中外制银工艺，不得不提无焊成型。举制壶例讲，最费时费工的是用一银板采用捶击或挤压法制作，但要 ...

        感谢刘老继续助阵！圆环银板讲得非常精彩！深受启发！
       另外小小补充：西银说raising(我意译为纯手工捶揲)，就是指锤击hammering （即挤压squeezing）。只用锤子，下垫铁砧板，中银则用胶板。先捶击银圆片的正中心，出圆钵形，再用两把锤子夹击作业一钵内一钵外，成为茶杯形，继续对茶杯腰部做拉伸（垂直方向）作业，直到出颈部线条，成为壶或瓶。中银则使用羊角台代替那把内锤，都是可以完全无需木模的。
      

锦桐

LYP 发表于 2013-2-2 10:40

                               
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关于焊接工艺，我看到有关的较早情况的著作是齐东方教授在《唐代金银器研究》中的论述。齐东方在此巨著 ...

       完全同意刘老观点。
       小焊，应该对应今天的低温“软焊”，焊药的主要成份是锡，因为不太牢固不耐高温，可用于小接头的焊接，估计因此得名；但硬焊才可以更坚固，主要成份是银与铜，由于高温和原料都在提高成本，在古代估计会成为普遍使用的障碍。而在西银广泛使用硬焊的情况下，ces 再用锡焊可能缺乏竞争力失去市场。
       ces 虽然由国人制造，装饰上国风浓郁，但特别是针对西式日常使用需求的那部分产品，其器型和工艺都可以纳入西银体系。而西银最招人爱的一点是，时序完整，容易断代。

LYP

锦桐 发表于 2013-2-2 11:34

                               
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感谢刘老继续助阵！圆环银板讲得非常精彩！深受启发！
       另外小小补充：西银说raising(我意 ...

   对的，很多高手可以不用任何模具打制出各种银制容器。但加工银器的工作台上的垫板及各种手工工具则丰富多样。。。。。

白如雪

LYP 发表于 2013-2-2 10:40

                               
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关于焊接工艺，我看到有关的较早情况的著作是齐东方教授在《唐代金银器研究》中的论述。齐东方在此巨著 ...

  关于飞天所谈多数ces是采用锡还是银焊，我仅有两件贴焊器物，仔细看均为银焊。故我认为ces多数应为银焊。原因在于当时银焊工艺已十分熟练，且焊后十分牢固。但也请藏友提供以锡焊制成的器物，进一步正确论证此情况。

非常正确

nutshell

严世农 发表于 2013-2-2 08:01

                               
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这留气孔的事，没全焊死前，没焊的地方不是都漏气吗？别处都焊完了，最后的地方封上， 不会产生霸气侧漏吧 ...

二就是V，V就是二

有些贴焊，焊上的是个实心的银片，有些高的贴焊，貌似就是个壳子，里面到器壁之间还有些空隙。估计就是上了焊药就绑死，再焊，即陈老所说的。（路老以前好像说，上了焊锡绑住了扔火里烤？）