礼物

严世农

回复 93# a20015161

＂进入２１世纪后，CES 的价格持续攀升，但这是一个渐进的过程。这和中国惊济实力的提高和收藏热有关，同样的现象我们在日本和俄罗斯的古董收藏中都有见到。在此期间，大件精品时有出现，成交价格不菲。但真正让人感到CES收藏热是２０１０年 １０月在SKINNER 的EUROPEAN FURNITURE ＆ DECORATIVE ARTS （欧洲家俱和装饰品）的CES专场上，CES 的整体价位有了大幅度提高 （老土注：据说是有国人包场，参考陈老线人消息，之后诸多拍品在中国的出现也证明了这一点。参见逻辑哥老贴 http://www.silver-china.net/thread-138099-1-10.html）＂

佛老顿了顿，又接着说，＂但这次秋拍对国际市场上CES 价格影响有一个明现的滞后。在此之后的两三个月间，CES 在北美和欧洲市场的价格甚至有了些许的回落，这在其后１０几件二三十件CES的集中拍卖会上有所体现。我想这是有的古董商，特别是来自中国的商人和收藏者在对前一批拍品的消化，对市场的观望，和对资金的筹措。二三月间，受中国拍市利好的刺激，游资又卷土重来，我们的古董商也敏感的意识到CES给或将给他们带来的巨额利润，开始加入对CES的竞购，这一切推动了CES价格的进一步提高。＂

A老听后将信将疑，问道＂IS THIS JUST YOUR PERSONAL IMPRESSION， OR THERE IS SOME EVIDENCE SHOWING THE TREND OF THE CES MARKET？＂

对于A老的疑问，佛老答到，＂是的，这是基于我对某些特定拍品的动态追踪，现在我给你举个例子。＂

严世农

"同样一只并不出众的银杯，在在同一家拍卖行, 半年时间里翻了一翻，现在在古董商的店里，标价是半年前成交额的5倍。"

2010年10月


2011年4月


现在

游子

还是多说几句，SKINNER那场我也听说有包场，不过现在看我和严老师的意见正好相反，很多拍品还是留在了海外（已见过几件），而且很多拍后没有付钱

102楼得那个杯子很普通，当时我估计是买家拍后没有付钱，SKINNER组织第二次拍卖时，器物类整体价钱上扬，所以现在的得主饥不择食钱进到了8000元，得主也是个卖家，挂着的价钱是又是高出一大截，刚起步的藏家不会花那么大的价钱拿，资深藏家出一样的价钱可以拿一件更好的器物

结果大家都看的到，击鼓传花看最后谁来接盘

a20015161

还是多说几句，SKINNER那场我也听说有包场，不过现在看我和严老师的意见正好相反，很多拍品还是留在了海外（ ...
游子 发表于 2011-6-2 11:25 http://www.silver-china.net/images/common/back.gif

Mr. You 说得seems to 有道理too, 严老师再问问佛老，介素什么现象呢？

严世农

Mr. You 说得seems to 有道理too, 严老师再问问佛老，介素什么现象呢？
a20015161 发表于 2011-6-2 20:51 http://www.silver-china.net/images/common/back.gif

WHAT 什么现象？

＂很多拍后没有付钱＂， OR ＂饥不择食＂， OR ＂资深藏家出一样的价钱可以拿一件更好的器物＂， OR ＂击鼓传花＂？

佛老要先搞清A老在问什么，但我想他对物落谁手并不了解，这还需版上的同志来回答。

a20015161

WHAT 什么现象？

＂很多拍后没有付钱＂， OR ＂饥不择食＂， OR ＂资深藏家出一样的价钱可以拿一 ...
严世农 发表于 2011-6-2 21:12 http://www.silver-china.net/images/common/back.gif

   我当然是 meant all of his opinion against 您的啦

严世农

回复 106# a20015161

http://www.silver-china.net/thread-138099-1-10.html

http://www.silver-china.net/thread-174030-1-1.html

http://www.silver-china.net/thread-174033-1-1.html

http://www.silver-china.net/thread-155367-1-4.html

http://www.silver-china.net/thread-155362-1-5.html

http://www.silver-china.net/thread-156537-2-6.html

http://www.silver-china.net/thread-156413-1-6.html

etc.

a20015161

WHAT 什么现象？

＂很多拍后没有付钱＂， OR ＂饥不择食＂， OR ＂资深藏家出一样的价钱可以拿一 ...
严世农 发表于 2011-6-2 21:12 [url=http://www.silver-china.net/images/common/back.gif]http://www.silver-china.net/images/common/back.gif[/url]

严老给出的链接，敝人早就拜读过。这从侧面反击了游子兄＂很多拍后没有付钱＂的判断。

“二三月间，受中国拍市利好的刺激，游资又卷土重来”这点严老是否记录有误，是“游资”还是“游子”卷土重来？佛老师可能有些口音，严老师一定要注意听。难道佛老在暗喻传说中的包场人就游子兄？严老师您暴露了游老的行踪，这要道歉啊




游子兄说买家尼尔森哥买那个银杯“饥不择食”，也从侧面反应了游子兄对尼尔森哥的品味产生了极大不屑。

“资深藏家出一样的价钱可以拿到什么什么”，似乎很难定论，因为好坏对于藏家来说，判断标准很不相同，即使在相近的公认标准，也会因为某两位藏家同时正好少一件东西，而竞追出天价来。

“击鼓传花”呢，敝人倒是不太认同，这么说吧，辩证一点来说，人生就是一场击鼓传花的游戏。而人生的智慧在于，你要清楚轮到你时候，鼓声是第几响，花还有多新鲜。人生的无奈也在于，只有过后你才知道你是第几响，但是投资收藏品跟投资中国股市的不同之处又在于，收藏品是可以几代几十代人一起玩的击鼓传花。作为银器，当然前提是别传到你这一代，被生产队缴了，拿去练钢。

齐白石的画拍出四个亿，对于每年印出论万来计亿的纸币现代投资环境来说，这张齐白石的画价是第几声鼓响呢？who知道

游子

恩，几位老师说的都有道理，上面的言论只是我一家之言，我只是已一个旁观者的身份来说说，可能说错，见谅




我再说说，各位老师不会拍我吧

1.关于我说的没有付钱，只要看11月份的银器有多少老面孔，比较4月份的就知道，再比较上面NN买家店中的东西，多少是他拿的？不知包场之说还存在吗

2.NN是职业卖家，眼光也独到，8000的杯子他知道拿到后一定赚钱，这和他的品味应该没有关系

3.齐老的画和这个杯不是一个档次，不能做比较。热钱冲击艺术品市场是事实再加美元贬值贵金属创新高，不过热钱也不是傻瓜，也是有专对性的投资（没见他们炒普通品种），热钱过后该如何收场？我说此话原本是想给初级藏家一些提示

a20015161

老银有人炒啊，那个杯子六十万，就因为过气的皇帝送给米国海军。。。佛老也谈一谈，这类因铭文而爆炒的现像，在别的中国艺术品类，有没有有没有