【年夜饭】飘香2013

夏墨兰

nutshell 发表于 2014-1-26 02:39
@夏墨兰 凤祥裕记的大东西还上手过一些，有的仍然使用小器物上的细錾子，再完全不用铲刻，錾出来的花鸟 ...

上次 游子兄贴的那个大汤锅是 上凤祥的，后面有的字看不清了，不知道是不是裕记 ？~
凤祥裕记相对来说，算是大东东出现较多或是最多的银楼吗？

nutshell

夏墨兰 发表于 2014-1-26 22:22
上次 游子兄贴的那个大汤锅是 上凤祥的，后面有的字看不清了，不知道是不是裕记 ？~
凤祥裕记相对来 ...

应该也是裕记吧。在非主营外销银的银楼中凤祥裕记算是大件儿较多的，前阵子过手三只花盆，总重近1800克。

夏墨兰

nutshell 发表于 2014-1-26 23:48
应该也是裕记吧。在非主营外销银的银楼中凤祥裕记算是大件儿较多的，前阵子过手三只花盆，总重近1800克。 ...

主营和非主营外销银楼？
嘿嘿~举例说明一下哦师兄

nutshell

锦桐 发表于 2014-1-26 09:52
果少，我觉得这个原来的素器是老的，款字是原款。但是盖钮是用狮子配的，錾工是纯新的。
出画稿的人，无 ...

支线剧情继续：
锦老都说俺明知故问了，所以也说说个人的猜测：

1、刻花是原来的可能更大
1）除锦老指出的诸点外，个人感觉器物的造型也不常规，民国及以前的西式器皿要么学洋人造型，要么参考传统的陶瓷器之类（比如梅桩造型），真有所创新的不多，而这仨东西在造型上有杂糅创新之处
2）原来就全素的可能不是很大，尤其是托盘
3）后刻的意义好像也不太明显，除非自娱自乐……

2、盖钮是原来的可能性大些
1）那个钮我重新折腾过，狮子落地的三足焊于盖上，除此以外无论盖的中间部位，还是其他部位均无任何焊迹象，也无去除焊接痕迹，即曾有别的钮的可能很小
2）钮的高度正合适

3、俺猜测制作时间可能是1960～80年代，地点在中国大陆以外
1）带托盘的糖奶缸我见过有美国制品、韩国珐琅、印尼日惹银，虽然早早晚晚，但大部分都在二战后甚至50年代以后，看看能不能找到更早的
2）从多处凹痕、划痕、凹痕平复、盖钮处理来看，曾被日常使用过一段时间并且转过手
3）是中国人不用的外销器型，近年新仿的可能性低，仿个粉盒、壶的我能理解，仿这个……
4）款不是新中国外销式，也既没有像一些新仿首饰、器物那样刻意做成老式银楼款，又没有去仿广帮外销款，因此不像存心仿古董。

我推测是解放后港台或海外华侨制品，看看能不能发掘出一些实证。而且那个?轩也还没解决啊！

补充内容 (2014-1-30 00:10):
忽然发现了这套WH的： http://www.3d9r.com/forum.php?mo ... &extra=page%3D1

nutshell

夏墨兰 发表于 2014-1-27 00:19
主营和非主营外销银楼？
嘿嘿~举例说明一下哦师兄

主营：例如九江涂氏、威海文华顺及泰华等，主要做洋人生意或主要生产外来器型之物

非主营：例如上海九牌，个别是在租界区核心地段的哪些，不管你是中国富人、有钱洋商、爆发买办，都能各取所需，传统首饰、新式首饰、中西器皿一应俱全

dannyc

锦桐

nutshell 发表于 2014-1-27 00:31
支线剧情继续：
锦老都说俺明知故问了，所以也说说个人的猜测：

与果老求同存异，我看上面的纹饰（唐诗诗意图等）最早估计1977年，更大可能1980年代后。
请看这位帅哥的超长鬓角。


注意，京剧老生也是有超长鬓角的，但是没有一丁点胡子的帅哥嘛……追忆清民以来，装扮和他最接近的只有贾宝玉先森。有请：







那些年，宝玉不留鬓角。：）
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1977年《三少爷的剑》姜大卫，是80年代前我找到的唯一例子。



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1980年代起的港产古装电视剧，为了让男演员带头套方便美观，白面无须小生的超长鬓角成为古装剧的潮流。

1983年《射雕英雄传》苗侨伟




1984年《楚留香》苗侨伟



1985年《八仙过海》唐品昌（韩湘子），以至于现在画韩湘子也成了这个样子





1986年《秦始皇》 曹荣



其它演员造型：张国荣、伍卫国、莫少聪







好吧，最后，宝玉也有了长长的鬓角





结论：这位帅哥的长鬓角，披肩发，不穿内衣，决定了他只能是80后。（姜大卫的可能性真的太小了，求忽略）

夏墨兰

nutshell 发表于 2014-1-27 00:35
主营：例如九江涂氏、威海文华顺及泰华等，主要做洋人生意或主要生产外来器型之物

非主营：例如上海九 ...

继续提问 :
1， 这种在非主营外销银楼中生产的银质大型实用器皿多出现于民国中晚期吗？我见识的少，看到的基本都是民国中晚期，且錾刻的多~~

2， 主营外销银楼中银质大型实用器皿多用锤揲焊接工艺是吗？例如中间件等~
3，无论是主营还是非主营银楼，银质实用大型器皿都非常少见吧？师兄呀，你的资料库里有啥这方面的片片不~~：）

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夏墨兰

nutshell 发表于 2014-1-27 00:31
支线剧情继续：
锦老都说俺明知故问了，所以也说说个人的猜测：

       分析报告精彩，条理清晰，运用了对比、综合、概括、判断、推理等手法，以及分析研究资料中得出的各种具体认识、观点和基本结论~~
       知识的贯通优化了思维， 唯有佩服！

        

夏墨兰

nutshell 发表于 2014-1-27 00:31
支线剧情继续：
锦老都说俺明知故问了，所以也说说个人的猜测：

   
       提到海外华人制品，见过最多的莫过于盒子。

       从有限的书籍中看到的也绝大多数是锤揲等工艺的，錾刻工艺的见得少，所以对其风格完全没有认知，
       有没有老师同学有这方面的资料给欣赏一下，先拜谢了！