花丝龙盘

hxyzhz

夏墨兰 发表于 2012-12-20 15:10

                               
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又来这套，重男轻女的留毒挖！切~~~

兰兰最好了！

hxyzhz

nutshell 发表于 2012-12-20 18:03

                               
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传统器

前两天见一上 杨庆和的盒子也这风格，不是是否四川银匠给做的，半路被撤拍了……

你是说可能四川银匠OEM上海杨庆和的器物？

果壳兄，我对花丝器物实在是一点不懂，你给讲讲好吗？
（老实说，如果不是看款，我百分百把这个当外销器了）

小陈

平填花丝工艺，由成都柳丽生银楼于1908年首创，后盛销海内外。周边部分银楼也仿效，这件便是。年代为民国早期的可能性较大。

nutshell

hxyzhz 发表于 2012-12-20 19:48

                               
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你是说可能四川银匠OEM上海杨庆和的器物？

果壳兄，我对花丝器物实在是一点不懂，你给讲讲好吗？

从器型看并分神马典型西式器物，但也不是啥个中国特有传统品种。小盘子么……

从工艺看，其风韵不同不像京工花丝、明花丝啥的，应该也不是非常四川本土特色的风格，更像中东一带的花丝银器，也许可能或许大概是参考过中亚南亚的传来的某些东西而“创制”的工艺。这种花丝工艺的盘子盒子等以中东地区为中心，往南亚、中国、南欧、东欧、甚至北欧（20世纪后）都长期流行，或许源于古波斯-阿拉伯。

对于非广东帮银匠制作的，非各处广帮商行、洋行销售的制品，一般不太好说是否外销，只能说器型说用途。个人经验，包括京津沪，包括九江成都武汉，各地近代银楼制作的器物中，西式器物仍占多数。比如就成都丽生，我见过的器物主要有：
花丝碟子（多不大，小的三四寸，大的不盈尺）、花丝大雪茄盒（带木质内胆）、花丝烛台、成套的咖啡/勺搅拌勺（tea spoons）

可以看到主要还是西式的，跟九江涂氏们也差不多，即便不是为直接出口制造的，也多是为供给洋人而做的。但丽生的东西以小物件为主，不像涂氏有不少大套壶大盘子之类。

hxyzhz

小陈 发表于 2012-12-21 09:01

                               
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平填花丝工艺，由成都柳丽生银楼于1908年首创，后盛销海内外。周边部分银楼也仿效，这件便是。年代为民国早 ...

严世农

hxyzhz 发表于 2012-12-20 19:44

                               
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1. 如果类似的是成都丽生落款，那么这个就应该归为传统器了。严董给讲讲，这是哪个时期的？除了丽生，还有 ...

外销银版招安，座标老师您就从了吧，这样以后我们才好忽悠你。
关于filigree， 我们不会轻意向帮外人士传达的，从了以后我们才向你细解。

hxyzhz

nutshell 发表于 2012-12-21 22:17

                               
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从器型看并分神马典型西式器物，但也不是啥个中国特有传统品种。小盘子么……

从工艺看，其风韵不同不 ...

总结如下，果壳看看对不对：
1.此盘仅从外表判断不出哪里产的
2.此盘很可能是为民国时期待在中国的洋人生产的

果壳觉得这盘子值得收藏否？

hxyzhz

严世农 发表于 2012-12-22 02:05

                               
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外销银版招安，座标老师您就从了吧，这样以后我们才好忽悠你。
关于filigree， 我们不会轻意向帮外人士传 ...

要从也可以，啥好处啊？:lol

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hxyzhz 发表于 2012-12-22 04:28

                               
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总结如下，果壳看看对不对：
1.此盘仅从外表判断不出哪里产的
2.此盘很可能是为民国时期待在中国的洋人 ...

1、No，一看就是中国四川成都丽生的，哈哈哈……杨庆和的那个盒子是特例中的特例了
2、No，是有可能，非很可能，其实，一切都有可能，哈哈哈

总结应该是这样的：
1、此盘的花丝工艺与传统京工官做不相类，只是成都丽生特色
2、此盘不是典型传统器（中国人的特有器型），亦非典型外销器（由广帮银匠制作且一般由广东商帮或洋商“出品”的西式器物）。很多人根据其款识划入传统器，但由于成都丽生出的多数器皿实际是西式的，有间接供出口的可能性。

值不值得收藏因人而异，其实是丽生是个非常有特色的银楼，它出的非花丝器的纹饰也有其独特的风格。不过俺暂时没有成都丽生的东西了，因为严老口味重，总嫌它们太小，俺只好出了再找大的。

hxyzhz

nutshell 发表于 2012-12-22 04:52

                               
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1、No，一看就是中国四川成都丽生的，哈哈哈……杨庆和的那个盒子是特例中的特例了
2、No，是有可能，非 ...

你看看，你看看！你这次的回答就让人一目了然！完全明白啦~~~
多谢多谢！！
嗯，，，，看来我应该考虑收这个盘子，因为我没有四川的东西。而且这个银楼有特色。。。。。
果壳能否上一个京工的花丝器物我看看，学习下？